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Galleria Tassonomica
di
Natura Mediterraneo
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 Discussione  |
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PaoloMarenzi
Utente Senior
Città: Cremona
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Regione: Lombardia
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Flora e Fauna |
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oxon
Moderatore
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 Inserito il - 03 maggio 2010 : 18:35:47
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Un po' piccola per essere Gemmula contigua (Brocchi, 1814), questa infatti raggiunge i 40 mm. e più, io pensi sitratti di Teretia anceps (Eichwald, 1830):
è uno dei piccoli tesori di bellezza che ci offre questo gruppo.
Ciao.
Oxon
Give me the fruitful error any time, full of seeds, bursting with its own corrections. You can keep your sterile truth for yourself.
Vilfredo Pareto |
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ang
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Inserito il - 03 maggio 2010 : 19:23:37
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secondo me invece è probabile che si tratti di una piccola G. contigua, Teretia teres ha un profilo diverso
tra l'altro mi sembra che la protoconca sia in accordo con quella raffigurata da scarponi e della bella (conoidea vol 1), mentre quella di T. teres è reticolata, acuta e non dovrebbe avere le coste collabrali nel passaggio alla teleoconca (cf bouchet e waren)
ciao
ang |
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PaoloMarenzi
Utente Senior
Città: Cremona
Prov.: Cremona
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2807 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 03 maggio 2010 : 20:18:10
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ciao ang grazie per il contributo. mi chiedevo se la fine del sifone, con quella caratteristica "sbavatura" a destra sia o non sia determinante per considerare la piccola una teres anzichè una gemmula, come inizialmente credevo.
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oxon
Moderatore
Città: genova
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Inserito il - 03 maggio 2010 : 23:36:59
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Il discorso affrontato in Bouchet & Waren è quello di tenere separate le due specie, infatti io ho parlato di Teretia anceps, descritta su materiale fossile del Miocene medio europeo.
A questo punto occorre una correzione: ho ritrovato un lavoro di Brunetti & Vecchi, 2003. Teretia elegantissima nel Pliocene dell'Emilia e della Toscana. Boll. SPI, 42(1-2): 49-57. in cui si riporta una specie che mi era sfuggita e che corripsonde bene a quella di Betelges: Teretia turritelloides (Bellardi, 1847).Immagine:
21,14 KB
In ogni modo questo è l'apice di G. contigua in Scarponi e Della Bella, 2003
Immagine:
32,26 KB
Questo di un esemplare del Pliocene ligure.
Immagine:
80,78 KB
Questo un giovanile di G. contigua da Bernasconi & Robba, 1984.
Immagine:
31,55 KB
Ecco poi la figura originale di T. anceps da Eichwald, 1830.
Immagine:
17,34 KB
Riguardo alle protoconche, Gemmula, e più precisamente Unedogemmula contigua, appartiene alla Famiglia Turridae, sottofamiglia Turrinae in cui "la protoconca può essere multispirale o paucispirale, nel primo caso è liscia solo nlla parte iniziale, mentre negli ultimi giri presenta una scultura a costicille opistocline; nel secondo caso è completamente liscia." (Scarponi e Della Bella, 2003).
Il genere Teretia, inserito nella sottofamiglia Daphnellinae, ha "protoconch tall, narrowly conic, of four diagonally cancellated whorls." (Powell, 1966).
Ora, da quello che si può vedere in fotografia, l'esemplare di Betelges presenta protoconca multispirale in cui si riconosce una scultura cancellata, il che fa escludere decisamente che si tratti di una Gemmula, da qui a giungere a Teretia turritelloides il tratto è breve.
Ciao.
Oxon
Give me the fruitful error any time, full of seeds, bursting with its own corrections. You can keep your sterile truth for yourself.
Vilfredo Pareto |
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PaoloMarenzi
Utente Senior
Città: Cremona
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2807 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 03 maggio 2010 : 23:43:16
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Caspita, domani ci medito per benino su questo "tesoro" di conoscenza.
Una cosa però l'ho capita molto bene: è ora di diventare seiocchi :-))))
Microscopio vieni a me!!!!
acquisto obbligato :-)
notte
paolo
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ang
Moderatore
Città: roma
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Inserito il - 04 maggio 2010 : 11:21:37
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mi dispiace averti fatto fare gli straordinari  ma ora questa conclusione mi sembra decisamente più convincente, anche se le proporzioni protoconca/teleoconca dell'esemplare di betelges e di turritelloides raffigurata da brunetti e vecchi sono diverse, ma non conosco affatto questa specie per cui mi fermo qui
una curiosità | | Ora, da quello che si può vedere in fotografia, l'esemplare di Betelges presenta protoconca multispirale in cui si riconosce una scultura cancellata |
sicuramente io non sono un occhio di falco ma nelle foto di betelges sei riuscito a vedere la microscultura della protoconca?!!!
ps per betelges, se lo compri sappi che non lo mollerai più 
ciao
ang |
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ang
Moderatore
Città: roma
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Inserito il - 04 maggio 2010 : 19:33:26
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| Messaggio originario di oxon:
Il discorso affrontato in Bouchet & Waren è quello di tenere separate le due specie, infatti io ho parlato di Teretia anceps, descritta su materiale fossile del Miocene medio europeo. |
hai perfettamente ragione, ho letto Teretia e sono andato un automatico con teres; ma fortunatamente il discorso è grossomodo lo stesso dato che le differenze che hai evidenziato sono a livello generico
ciao
ang |
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oxon
Moderatore
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Inserito il - 06 maggio 2010 : 18:05:12
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Ciao Ang,
sono contento, innanzitutto, di sentirti anche su questa branca del Forum.
Riguardo a T. teres e T. anceps, Bouchet & Waren ipotizzano la diversità, ma le differenze fra le due sono veramente piccole, il problema ho cercato di comprenderlo anche in passato, ma occorrerebbe visionare dei campioni del Miocene medio europeo e confrontarli bene con i nostri pliocenici ed attuali, ma si tratta di specie che sono, anche se reperibili, piuttosto poco comuni.
Non sono del tutto convinto, poi, che le specie di Teretia mediterranee possano rientrare tutte nelle specie canoniche, ma .. attendiamo ulteriori sforzi di Giano della Bella e Daniele Scarponi.
Riguardo alla reticolatura, beh... mi sembra di indovinarla in quelle irregolarità che si individuano in prossimità della sutura inferiore, qui, normalmente, la scultura è un po' più accentuata.
A presto.
Oxon
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Vilfredo Pareto |
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PaoloMarenzi
Utente Senior
Città: Cremona
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2807 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 15 maggio 2010 : 23:23:13
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nuovo esemplare, parrebbe sempre lo stesso, che dite?
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ang
Moderatore
Città: roma
Regione: Lazio
11322 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 17 maggio 2010 : 10:49:36
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certamente è conspecifico con il primo, però continuo a pensare che il genere non sia quello, ma per la protoconca penserei invece ad altri come Microdrillia; sfogliando cavallo e repetto, ma anche baluk, ho notato una certa somiglianza degli esemplari di betelges con Microdrillia crispata, che ne pensate?
ciao
ang |
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oxon
Moderatore
Città: genova
Prov.: Genova
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1958 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 05 marzo 2012 : 16:19:36
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Penso che tu abbia ragione.
A presto.
Oxon
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Vilfredo Pareto |
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oxon
Moderatore
Città: genova
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1958 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 05 marzo 2012 : 16:22:48
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Ho modificato il titolo del post in attesa di altri pareri.
Ora abbiamo anche Mauro che è un ottimop conoscitore delle faune emiliane.
A presto.
Oxon
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Vilfredo Pareto |
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Tabanelli
Utente nuovo
Città: Cotignola
Prov.: Ravenna
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13 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 06 marzo 2012 : 18:31:13
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Ha ragione Ang: è una Microdrillia crispata (De Cr. & Jan, 1832).Trattasi di un reperto molto rovinato. Lo è anche la Drillia (?) della discussione precedente: un esemplare giovanile. Un saluto a tutti
Tabanelli |
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