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gigi58
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StagBeetle
Moderatore
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 Inserito il - 07 aprile 2010 : 21:03:07
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Come ho letto il titolo ho subito capito che il post era di Gigi!! 
I Cantharidae sono animali predatori, ma molte specie sono (anche? ) pollinivore.
Il malcapitato mi sembra uno Psilotrhix...
Ciao
Giacomo |
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gigi58
Moderatore Trasversale
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Regione: Sicilia
17657 Messaggi
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Inserito il - 07 aprile 2010 : 21:42:37
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| Messaggio originario di StagBeetle:
Come ho letto il titolo ho subito capito che il post era di Gigi!!
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mi piace dare un titolo attinente alla scena fotografata
| I Cantharidae sono animali predatori, ma molte specie sono (anche?) pollinivore.
Il malcapitato mi sembra uno Psilotrhix...
Ciao
Giacomo
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Si l'ho visto meglio di quanto è venuto in foto era uno Psilotrhix
Gigi |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
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32990 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 07 aprile 2010 : 22:28:27
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Il più delle volte, chi ne fa le spese o è uno Psilothrix o un'Oedemera ...
 luigi |
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hutia
Utente Senior
Città: piazze
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1083 Messaggi
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Inserito il - 23 aprile 2015 : 11:50:48
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| questa è una Cantharis praecox |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
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Inserito il - 23 aprile 2015 : 13:18:52
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| Messaggio originario di hutia:
questa è una Cantharis praecox
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Ciao, Fabrizio.
Io sono tutt'altro che esperto. Quindi per cercare di rendermi conto del motivo che ti aveva fatto contestare l'identificazione del genere di questa Cantharis, sono andato in Galleria Tassonomica.
Ho trovato però che lì ci sono tre C. fuscipennis e NESSUNA C. praecox (in ordine alfabetico si passa da C. pagana a C. rustica).
A questo punto mi viene spontaneo chiederti:
1) Da quali caratteristiche hai dedotto che si tratta di C. praecox?
2) Le 3 C. fuscipennis in Galleria, secondo te, sono invece tutte C. praecox?
Grazie
Vladim |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32990 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 23 aprile 2015 : 13:24:52
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Secondo fauna Europaea sia Cantharis fuscipennis che Cantharis praecox sono presenti in Sicilia, ma non nell'Italia continentale.
Forse le altre determinazioni andrebbero riviste. |
luigi |
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hutia
Utente Senior
Città: piazze
Prov.: Siena
Regione: Toscana
1083 Messaggi
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Inserito il - 23 aprile 2015 : 13:29:30
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| quelle in galleria la prima è una C. fuscipennis, le altre due sono due C. praecox...le praecox sono completamente diverse sono mooolto più piccole e più praecox = precoci |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
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Inserito il - 23 aprile 2015 : 13:55:04
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| Messaggio originario di hutia:
quelle in galleria la prima è una C. fuscipennis, le altre due sono due C. praecox...le praecox sono completamente diverse sono mooolto più piccole e più praecox = precoci
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Scusa, sarò un po' ritardato , ma non capisco come posso dire che una è più grande dell'altra quando non sono indicate le dimensioni.
In quanto al precox, suppongo che tu l'abbia dedotto dalla data delle discussioni: solo la prima è di novembre, le altre di primavera.
Probabilmente hai ragione, anche se, a voler essere pignoli, la prima non riporta la data di quando la foto è stata scattata.
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32990 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 23 aprile 2015 : 14:49:00
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Scusate, ma allora quella della foto non è troppo grande rispetto a Psylothrix, per essere C. praecox?
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luigi |
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hutia
Utente Senior
Città: piazze
Prov.: Siena
Regione: Toscana
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Inserito il - 23 aprile 2015 : 18:52:11
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quindi benche la fuscipennis possa avere macchiette centrali protoraciche, le seconde vi sembrano uguali alla prima? guardate bene bene
comunque potete anche non crederci, ah si le differenze sono anche edeagiche scherzo eh |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
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Inserito il - 23 aprile 2015 : 19:04:03
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Non stavamo chiedendo delucidazioni riguardo alle dimensioni?
Non è questione di credere o non credere.
Figurati, io sono del tutto ignorante in materia, e non posso assolutamente contestare o meno la tua affermazione.
Il fatto è che prima non avevi parlato di "macchiette", ma solo di dimensioni, quindi:
1)Io chiedevo come si potesse capire (in Galleria) se un insetto in una foto fosse più grande o più piccolo di quello in un'altra foto senza avere nessun riferimento dimensionale.
2)Luigi chiedeva se la Cantharis che sta predando lo Psylothrix non fosse troppo grande rispetto alla preda per essere una C. praecox.
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Modificato da - vladim in data 23 aprile 2015 19:21:49 |
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hutia
Utente Senior
Città: piazze
Prov.: Siena
Regione: Toscana
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Inserito il - 23 aprile 2015 : 19:18:16
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| la praecox ha la testa nera, le macchiette tipicamente (spesso)con la centrale allungata indietro è più piccola mentre la fuscipennis è molto più grande ha la testa rossa o nera ai lati dietro gli occhi, poi da foto è difficile discrimianre con assoluta certezza le specie di cantaridi talvolta. Infatti le antenne non tornano molto |
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hutia
Utente Senior
Città: piazze
Prov.: Siena
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Inserito il - 23 aprile 2015 : 19:23:10
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| se ci sono esemplari di fuscipennis con colorazione identica alla praecox ovviamente io non lo so ma se queste varietà non sono descritte da nessuna parte e le descrizioni della fuscipennis sono diverse e qui ci sono i caratteri della praecox io non posso determinare quetse come fuscipennis ma come praecox fino a prova contraria almeno, spero di essere stato chairo |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
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Tutti i Forum |
Inserito il - 23 aprile 2015 : 19:24:13
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Probabilmente ci siamo sovrapposti..., così le mie domande sono rimaste ancora senza risposta.
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Modificato da - vladim in data 23 aprile 2015 19:26:47 |
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hutia
Utente Senior
Città: piazze
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Inserito il - 23 aprile 2015 : 19:48:59
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non ho capito cosa vuoi sapere
le descrizioni della fuscipennis (comprese le varietà) parlano di testa rossa oppure di testa con la parte dietro gli occhi(solamente) nera che talvolta si congiunge e protorace o rosso o con due macchiette nere più larghe che lunghe , ora questi caratteri non ci sono nelle foto mentre sono presenti nella praecox, quindi è possibile che ci possano essere forme identiche alla praecox (io non posso certo escluderlo e nel caso al differenza sarebbe solo edeagica o di dimensioni) ma visto che nessuno ne parla finchè non si trovano con certezza (estraendole) non posso dare una determianzioen a caso sarebeb dire che è una fuscipennis solo tirando a indovinare, poi magari lo è anche e io mi sbaglio ma avrei tirato a indovinare lo syesso....spero di essere stato sufficientemente chiaro |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
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34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 23 aprile 2015 : 19:58:42
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Questo è chiaro.
Se però leggi il mio messaggio delle 19:04:03,
vedrai quello che chiedevo.
Grazie!
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hutia
Utente Senior
Città: piazze
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Inserito il - 23 aprile 2015 : 20:08:28
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è compatibilissima con la Psilotrix considera che è sgranocchiata e di lato e la praecox ci sta con quelle dimensioni, anche le antenne ora che le vedo meglio sono compatibili, però se qualcuno mi trova delle fuscipennis identiche alla praecox mi farebbe piacere vederle cosi imparo una cosa che non so e capisco anche del perchè di antiche segnalazioni...
ripeto potrei benissimo sbagliarmi, io non so nulla di Cantharidae (e non faccio ironia) |
Modificato da - vladim in data 09 luglio 2016 09:42:35 |
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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa. 
La testa sollevò dal fiero pasto: Cantharis praecox
Inserito il - 07 aprile 2010 : 19:32:31
