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 Pori soffici..da determinare2-f.6517 (Antrodia pulvinascens)
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spirito
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Inserito il - 26 dicembre 2009 : 15:38:51 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Ordine: Polyporales Famiglia: Fomitopsidaceae Genere: Antrodia Specie:Antrodia pulvinascens
Ciao,

Faognano - Torricella Sicura (TE) - 1000 m slm

su legno molto degradato lasciato a marcire tra i residui di taglio di bosco ho visto questa vasta formazione di crosta che ricorda perfettamente quella di luglio scorso effettuata a Pietracamela il cui studio non è arrivato a conclusione certa, le ipotesi fatte vertevano su (Gérard)Antrodia pulvinascens e (Aphyllo) Skeletocutis percandida in attesa anche del parere di Annarosa, potete riconsultare il 3d, eccolo
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ora quello di oggi mi sembra uguale, che ne pensate?

foto 1

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Pori soffici..da determinare2-f.6517 (Antrodia pulvinascens)
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Modificato da - Aphyllo in Data 06 luglio 2010 00:26:29

spirito
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Inserito il - 26 dicembre 2009 : 15:39:48 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
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spirito
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Inserito il - 26 dicembre 2009 : 15:40:47 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
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spirito
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Inserito il - 26 dicembre 2009 : 15:41:31 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
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spirito
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Inserito il - 26 dicembre 2009 : 15:42:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
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spirito
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Inserito il - 26 dicembre 2009 : 15:43:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ciao e grazie

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Aphyllo
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Inserito il - 26 dicembre 2009 : 20:01:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Si, potrebbe essere di nuovo lo stesso carpoforo. Anche questo, mi sembra di capire dalle immagini, pluristratificato e forse pluriennale.

Ho spostato la discussione relativa citata qui sopra da Spirito in "Aphyll. interessanti da riesaminare".

Purtroppo nel riordino delle vecchie discussioni mi era sfuggita...

Marco F.
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Aphyllo
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Micologia

Inserito il - 28 gennaio 2010 : 07:44:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Una domanda per Spirito:

Era sempre legno di acero?

Marco F.
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spirito
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Inserito il - 28 gennaio 2010 : 13:12:40 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Marco,

è difficile darti una risposta certa, l'acero è molto presente nei miei habitat fino a circa 1000 m e diciamo che il ceppo dove ho notato la crosta che stai studiando sembrerebbe di acero per il fatto che ha la parte esterna quasi nera e credo che sia una caratteristica del legno di acero a terra, di più, mi dispiace, non posso dirti se non in bocca al lupo, sei rimasto, momentaneamente, da solo

ciao e grazie

bruno

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Aphyllo
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Micologia

Inserito il - 28 gennaio 2010 : 13:56:09 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Caro Bruno, questo è un vero rompicapo. La carie del legno sembrerebbe bianca.
Ci sono incrostazioni sulle ife scheletriche, basidi con sterigmi grossissimi (e anche lunghini) e ife gloeopere.....??? mai visto niente del genere, neanche in foto!

Aiuto colleghi!!



Marco F.
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spirito
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Inserito il - 28 gennaio 2010 : 14:09:44 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
dai Marco, non ti scoraggiare, vedrai che gli amici verranno in tuo aiuto ed insieme risolverete i dubbi.

ciao

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Aphyllo
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Micologia

Inserito il - 28 gennaio 2010 : 21:04:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Questo carpoforo:
1) ha i pori (in media 4 per mm) che imbruniscono molto con l'età e nei campioni essiccati

2) i tubuli pluristratificati (pluriennale)

3) consistenza, come da titolo, soffice quando è fresco. Da secco friabile-gessoso con i tubuli che si dissociano facilmente (basta sfregarli con un dito)

QUESTA é LA MICROSCOPIA

Le spore non sono amiloidi, hanno parete molto sottile (tanto che la loro osservazione è molto difficile in campo chiaro) liscia e ialina, sono ellittico-cilindriche.

Misurano:

Numero campioni =6
Lunghezza Larghezza Q
Min 5,540 2,770 1,590
Media 5,858 3,082 1,918
Max 6,200 3,650 2,190
Varianza 0,068 0,097 0,053


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Marco F.
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Aphyllo
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Inserito il - 28 gennaio 2010 : 21:10:34 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
I Basidi sono tetrasporici stipitati, clavati, con giunto a fibbia
Hanno sterigmi piuttosto robusti lunghi fino a 5 um e larghi (alla base) fino a 2 um.

Sono frammisti a cistidioli da cilindrico-clavati a subulati, non emergenti.

Misure dei basidi senza sterigmi

Numero campioni =6
Lunghezza Larghezza Q
Min 15,190 4,090 2,880
Media 19,257 5,123 3,867
Max 25,070 5,840 6,140
Varianza 11,679 0,374 1,447


Immagine:
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204,64 KB

Basidi e cistidioli


Immagine:
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Marco F.
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Inserito il - 28 gennaio 2010 : 21:12:33 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
I cistidi sono assenti.

Il sistema ifale e dimitico.

Le ife generative hanno i giunti a fibbia


Immagine:
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Marco F.
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Aphyllo
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Inserito il - 28 gennaio 2010 : 21:14:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Le ife strutturali hanno parete ingrossata, rare ramificazioni e, a volte, contenuto oleoso resinoso:


Immagine:
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Marco F.
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Aphyllo
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Inserito il - 28 gennaio 2010 : 21:18:57 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Secondo me si tratta di Antrodia crassa (P. Karst.) Ryvarden che non è presente nella checklist dei funghi italiani.

Vista l'importanza del ritrovamento (se confermato) attendo i pareri dei miei illustri colleghi...

Marco F.
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Fomes
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Inserito il - 29 gennaio 2010 : 16:22:39 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Marco,
la microscopia sembrerebbe quella di Antrodia crassa.
Sarebbe interessante conoscere il parere di Annarosa.


Fomes
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Annarosa
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Inserito il - 31 gennaio 2010 : 12:01:14 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
E' un bel rebus: bisogna essere sicuri del tipo di carie. Inoltre l'amiloidia delle spore mi mette un pò in crisi: devo valutare bene e consultare la chiave dei polipori. Lo farò nel pomeriggio

annarosa bernicchia
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Aphyllo
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Inserito il - 31 gennaio 2010 : 15:50:15 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Inoltre l'amiloidia delle spore mi mette un pò in crisi:

Nel mio campione non mi sembravano amiloidi

Marco F.
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spirito
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Inserito il - 01 febbraio 2010 : 14:28:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Aggiungo il parere di Gérard e buono studio a tutti voi, mi piace vedervi
"incasinati"

J'en reste à ma détermination précédente d'un spécimen similaire récolté par l'inévitable Abruzzese, à savoir, Antrodia pulvinascens (Pilát) Niemelä, avec les observations faites naguère. Apparemment, la pourriture observée est brune cubique et les caractères observés m'amènent à cette conclusion. Les spores, vues bien de profil, ont souvent la face adaxiale ("ventrale") légèrement déprimée. Selon moi, c'est l'espèce qui correspond le moins mal à cet échantillon...Mais n'ayant pas une connaissance personnelle de cet intéressant Antrodia, je n'en mettrais pas ma main au feu!

ciao e grazie

bruno

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Annarosa
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Inserito il - 01 febbraio 2010 : 21:46:15 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Chiedo scusa, ho letto male il messaggio di Marco. Ho visto ora che le spore non sono amiloidi.
La mia esperienza di Antrodia pulvinascens si basa su ritrovamenti fatti solo in una località della Sardegna su legno bruciato di Juniperus. Quando vado in Sardegna in Novembre, l'aspetto di A. pulvinascens é completamente diversa da quella fotografata da Bruno. Come dice il nome ha una crescita pulvinata, più ispessita al centro e più sottile al margine. I margini sono più scuri, assomigliano un pò a quelli di Dichomitus campestris. Inoltre é profondamente fessurata con solchi che arrivano fino al legno. Non ho mai trovato esemplari giovani. Non so, mi sembra molto diversa e la diagnosi non mi convince.

annarosa bernicchia
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