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 Forum Geologia e Paleontologia - Natura Mediterraneo
 MALACOLOGIA FOSSILE DEL MEDITERRANEO
 Nuculana clavata (Calcara, 1841) Pliocene - Rio Torsero
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robin
Utente V.I.P.

Città: Cesena e Genova
Prov.: Forlì-Cesena

Regione: Emilia Romagna


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Inserito il - 10 dicembre 2009 : 18:17:35 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Pliocene - Rio Torsero


Nuculana clavata Calcara, 1841

Nuculana clavata (Calcara, 1841)   Pliocene - Rio Torsero




Nuculana hoernesi Bellardi, 1875
confermate ?


Roberto
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Modificato da - Lucabio in Data 13 dicembre 2009 10:51:08

Lucabio
Utente Senior


Città: Mongardino
Prov.: Asti

Regione: Piemonte


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Inserito il - 10 dicembre 2009 : 20:53:16 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao!
Bel ritrovamento anche questo.. complimenti!

Non so dire se N. hoernesi sia da attribuire al Bellardi, o forse a Link, 1807.
Inoltre non sono certo della sua sinonimia con N. clavata (Calcara, 1841)...
avete dati certi?



Luca

<<Non c'è niente come la paleontologia. Il piacere del primo giorno di caccia alla pernice o dell'apertura della stagione della caccia non si può paragonare a ciò che si prova nel trovare un gruppo di ossa fossili in buono stato, che raccontano la loro antica storia in un linguaggio quasi vivo>>. Charles Darwin

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robin
Utente V.I.P.

Città: Cesena e Genova
Prov.: Forlì-Cesena

Regione: Emilia Romagna


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Inserito il - 10 dicembre 2009 : 22:58:30 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
misure:
mm 8 x mm 2

Roberto
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oxon
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Città: genova
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Inserito il - 12 dicembre 2009 : 13:24:15 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Dalle illustrazioni in Sacco, 1898, le conchiglie delle figure da 24 a 26 vengono chiamate Leda clavata, mentre quelle da 27 a 30 Leda hoernesi.
Leda clavata Leda hoernesi:
Nuculana clavata (Calcara, 1841)   Pliocene - Rio Torsero
154,24 KB
Ed ancor meglio nella revisione dei tipi, 2007
Leda hoernesi:
Nuculana clavata (Calcara, 1841)   Pliocene - Rio Torsero
27,32 KB
Qualora intendessimo le due specie non uguali, allora notiamo che l'angolo formato dalle due parti della cerniera, rispetto all'umbone è più acuto in clavata e meno accentuato in hoernesi, inoltre lo sviluppo umbo-ventrale è maggiore in clavata: in questo caso penso, l'esemplare di Roberto dovrebbe ascriversi a Nuculana clavata.
Inoltre lo stesso Sacco nota:
Sacco MTPL:
Nuculana clavata (Calcara, 1841)   Pliocene - Rio Torsero
48,66 KB
Al che io penserei a due specie distinte, appartenenti a due bacini distinti in cui sono vissute a distanza di milioni di anni, che non sono pochi; mentre al riguardo delle segnalazioni di Sacco per la Liguria penserei ad un difetto di identificazione dovuto ai caratteri neotenici di alcuni individui, inoltre il numero degli esemplari appartenenti alla collezione classica non dovrebbe essere tale da permettere una valutazione statistica dei caratteri.
Volendole considerare una unica specie, allora occorrerebbe valutare un'altra serie di parametri, quali la descrizione del tipo: Calcara, 1841 e Bellardi 1875, in "Monografia delle nuculidi trovate finora nei terreni terziari del Piemonte e della Liguria", pag. 14(2), fig. 8a,b. Allora se la specie di Calcara non è invalidata resta clavata quella valida.
Link, 1807 è invece l'autore che ha descritto il genere Nuculana.
Ciao.


Oxon

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Vilfredo Pareto
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Lucabio
Utente Senior


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Inserito il - 12 dicembre 2009 : 14:18:59 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie Maurizio!
Il tuo intervento mi ha portato ad approfondire meglio le ricerche e mi sorge dubbio..

G. Seguenza, Nuculide terziare rinvenute nelle provincie meridionali d'Italia, a pag. 1171 (disponibile on line: Link) cita anche una certa Leda cuspidata (Phil.).

Citando testualmente: Questa specie è anche'essa affine molto alla Leda clavata, dalla quale differisce per le rare linee rilevate, che porta alla superficie e per le due carene striate sul rostro. Questa specie è esclusiva del plioceno, depositatosi a grandi profondità.

Cosa ne pensi delle due carene sul rostro?





Luca

<<Non c'è niente come la paleontologia. Il piacere del primo giorno di caccia alla pernice o dell'apertura della stagione della caccia non si può paragonare a ciò che si prova nel trovare un gruppo di ossa fossili in buono stato, che raccontano la loro antica storia in un linguaggio quasi vivo>>. Charles Darwin

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oxon
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Inserito il - 12 dicembre 2009 : 17:09:21 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Riporto la figura originale di Philippi, 1844 per Leda cuspidata e la descrizione.
Leda cuspidata:
Nuculana clavata (Calcara, 1841)   Pliocene - Rio Torsero
22,84 KB
Leda cuspidata:
Nuculana clavata (Calcara, 1841)   Pliocene - Rio Torsero
217,01 KB
Mi sembra che nell'immagine di Roberto le due carene si vedano e non credo che siano passate inosservate al Sacco che la cita nella sinonimia di Leda clavata.
Occorre tenere presente che le descrizioni dell'epoca (1841 e 1844) non erano per nulla standardizzate e la diffusione e la riproduzione delle opere non eccessivamente diffusa; un carattere non descritto, ma forse presente era sufficiente a fare descrivere una nuova specie, predominando lo spirito splitter degli Autori, che pur hanno contribuito allo studio della malacologia sia vivente che fossile moderna, ed hanno gettato le basi per un repertorio quanto mai vasto delle specie italiane anche nell'ottica di quella che in seguito sarà considerata, in molti casi, variabilità specifica.
Ciao.

Oxon

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Vilfredo Pareto
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siciliaria
Utente Senior


Città: Catania
Prov.: Catania

Regione: Sicilia


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Inserito il - 12 dicembre 2009 : 17:49:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Questa è la Leda clavata topotipica, descritta dal Calcara. A me pare la stessa specie di Robin. Confermo la presenza delle due carene. Condivido quanto scritto da oxon nell'ultimo post. Ciao

Immagine:
Nuculana clavata (Calcara, 1841)   Pliocene - Rio Torsero
113,1 KB

Agatino Reitano

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Lucabio
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Inserito il - 12 dicembre 2009 : 20:53:23 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie ragazzi, ora ho le idee un po' più chiare!
Dovrei essere riuscito a dare una sistemata anche nella checklist...

Mi mancano informazioni però su Nuculana pellucida (Philippi, 1844) e Nuculana messanensis (Jeffreys, 1870).
Cosa sapete dirmi?




Luca

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oxon
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Inserito il - 12 dicembre 2009 : 22:51:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Beh ora un attimo di riposo, le mie dita sono surriscaldate a forza di girare pagine.
A domani

Oxon

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Vilfredo Pareto
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