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   APHYLLOPHORALES
 Aphyllophorales da determinare
 Trametes da determinare.
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Giorgio Gozzi
Utente Super


Città: trento
Prov.: Trento

Regione: Trentino - Alto Adige


7792 Messaggi
Micologia

Inserito il - 30 ottobre 2007 : 09:13:23 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Habitat:1200 metri s.l.m.,su ceppaia di betulla(notare la grandine attorno).

ciao giorgio
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Trametes da determinare.
257,44 KB


....in breve tutto è ammirabile nella creazione,ma questi esseri ci sembrano ancora più meravigliosi in quanto tali non si giudicherebbero a prima vista;solo il microscopio ce ne rivela l'intiera struttura,mettendoci sotto l'occhio un mondo nuovo,ed insegnandoci ad apprezzarne le recondite bellezze...
don G.bresadola 1847-1929

Giorgio Gozzi
Utente Super


Città: trento
Prov.: Trento

Regione: Trentino - Alto Adige


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Micologia

Inserito il - 30 ottobre 2007 : 09:14:09 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
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Trametes da determinare.
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....in breve tutto è ammirabile nella creazione,ma questi esseri ci sembrano ancora più meravigliosi in quanto tali non si giudicherebbero a prima vista;solo il microscopio ce ne rivela l'intiera struttura,mettendoci sotto l'occhio un mondo nuovo,ed insegnandoci ad apprezzarne le recondite bellezze...
don G.bresadola 1847-1929
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Giorgio Gozzi
Utente Super


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Inserito il - 30 ottobre 2007 : 09:14:55 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
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....in breve tutto è ammirabile nella creazione,ma questi esseri ci sembrano ancora più meravigliosi in quanto tali non si giudicherebbero a prima vista;solo il microscopio ce ne rivela l'intiera struttura,mettendoci sotto l'occhio un mondo nuovo,ed insegnandoci ad apprezzarne le recondite bellezze...
don G.bresadola 1847-1929
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Giorgio Gozzi
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Micologia

Inserito il - 30 ottobre 2007 : 09:15:39 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
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....in breve tutto è ammirabile nella creazione,ma questi esseri ci sembrano ancora più meravigliosi in quanto tali non si giudicherebbero a prima vista;solo il microscopio ce ne rivela l'intiera struttura,mettendoci sotto l'occhio un mondo nuovo,ed insegnandoci ad apprezzarne le recondite bellezze...
don G.bresadola 1847-1929
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Giorgio Gozzi
Utente Super


Città: trento
Prov.: Trento

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Micologia

Inserito il - 30 ottobre 2007 : 09:16:23 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
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Trametes da determinare.
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....in breve tutto è ammirabile nella creazione,ma questi esseri ci sembrano ancora più meravigliosi in quanto tali non si giudicherebbero a prima vista;solo il microscopio ce ne rivela l'intiera struttura,mettendoci sotto l'occhio un mondo nuovo,ed insegnandoci ad apprezzarne le recondite bellezze...
don G.bresadola 1847-1929
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Aphyllo
Moderatore

Città: firenze
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


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Micologia

Inserito il - 30 ottobre 2007 : 12:40:29 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao! Correggimi se sbaglio qualcosa.
Pori regolari da 3 a 5 per mm?
Pori grigi a maturità?
Si vede bene che c'è una linea nera tra tomento e contesto e che il contesto è chiaro-bianco.
Se è tutto giusto può essere solo T. hirsuta...
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Sirente
Moderatore


Città: Gilly ( Belgio) - - - Castel di Ieri (Italia)
Prov.: L'Aquila

Regione: Abruzzo


7190 Messaggi
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Inserito il - 30 ottobre 2007 : 13:15:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Aphyllo la trovo poco " hirsuta " (photo in sezione) ...!!!

vedi qui

Su Betula , con quella forma di "gambo" penserei anche a >>> Trametes pubescens

Mario
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Aphyllo
Moderatore

Città: firenze
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


9103 Messaggi
Micologia

Inserito il - 30 ottobre 2007 : 13:50:03 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Mario!
Non c'è nessuna distinzione tra le due specie che riguardi la forma del "gambo" oppure l'habitat.
Anche la differenza riguardante la villosità è poco definita e variabile nel tempo.
Quello che differenzia le due specie tra loro è la presenza o no di riga nera tra tomento e contesto e lo spessore (pubescens è più carnoso)
Le due specie rimangono comunque molto vicine tra loro. Un'altra distinzione è microscopica: le spore di hirsuta "possono" essere più corte, ma non sempre è così!!
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Fomes
Moderatore

Città: Prov. Milano


5273 Messaggi
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Inserito il - 30 ottobre 2007 : 16:16:45 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sono d'accordo con Aphyllo;
In T.hirsuta, oltre alle misure sporali, risultano determinanti 2 caratteri morfologici: la linea nera tra contesto e superficie sterile(evidente in sezione), i margini lobati/ondulati (evidente l'ondulatura)e di colore solitamente più scuro della superficie sterile (non evidente in questo caso).
Comunque anche per me è Trametes hirsuta.

Fomes

Modificato da - Fomes in data 30 ottobre 2007 16:32:32
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Aphyllo
Moderatore

Città: firenze
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


9103 Messaggi
Micologia

Inserito il - 05 maggio 2009 : 20:05:52 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ripropongo anche questa specie che non è ancora stata determinata.
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FOX
Moderatore


Città: BAGNO A RIPOLI

Regione: Toscana


21536 Messaggi
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Inserito il - 05 maggio 2009 : 20:09:36 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia


Ho trovato la stessa specie nei giorni scorsi inChianti, sopra a una radice di una quercia.

Se non erro quei puntini rotondi poi danno una fruttificazione con un lungo gambo e un piccolo capolino rotondo reticolato...



simo





Alto è il prezzo quando si sfida per vanità il mistero della Natura - I. Sheehan
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Aphyllo
Moderatore

Città: firenze
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


9103 Messaggi
Micologia

Inserito il - 05 maggio 2009 : 21:13:53 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Se non erro quei puntini rotondi poi danno una fruttificazione con un lungo gambo e un piccolo capolino rotondo reticolato...

a quali puntini ti riferisci?
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FOX
Moderatore


Città: BAGNO A RIPOLI

Regione: Toscana


21536 Messaggi
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Inserito il - 05 maggio 2009 : 21:27:06 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia



Marco,

guarda tra i pori vedi dei puntini piccoli rotondi pieni...

Mi ricordo di un simile ritrovamento fatto in Corsica anni fa...


simo


Alto è il prezzo quando si sfida per vanità il mistero della Natura - I. Sheehan
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Aphyllo
Moderatore

Città: firenze
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


9103 Messaggi
Micologia

Inserito il - 05 maggio 2009 : 21:59:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Interessante! secondo te sarebbe un parassita? o un ospite esterno?
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Gérard 57
Moderatore

Città: Neufchef
Prov.: Estero

Regione: France


1180 Messaggi
Micologia

Inserito il - 06 maggio 2009 : 00:02:38 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
En y regardant de près, on pourrait aussi, toute honte bue, évoquer Davidia (Trametes, Funalia) cervina pour ces échantillons...

Gérard
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Michel
Utente V.I.P.

Città: St Genis Pouilly

Regione: France


139 Messaggi
Micologia

Inserito il - 06 maggio 2009 : 21:37:24 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Oui, si c'est Trametes hirsuta (et c'est sans doute possible), elle n'est pas vraiment typique : chapeau peu tomenteux, stries radiales, marge
aigue, pores non ronds, pseudostipe ! cela fait beaucoup de choses. A la proposition de Gérard, j'ajouterai Trametes pubescens forme pubescens (l'autre
T.pubescens f.velutinus vu sur bouleau est mieux définie). Voir par exemple la
photo du Marchand (nr 280). Mais les 2 jaunissent assez fortement avec l'âge,
ce qui ne semble pas le cas ici où l'on voit plutôt du grisâtre, ce qui nous ramène à T.hirsuta. Mais c'est plus facile de faire des propositions que de
faire la détermination correcte.
Michel
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