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vespa90ss
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Sirente
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 Inserito il - 11 settembre 2007 : 00:00:37
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Ciao Beppe  ,
>>> vedi con questo : ... Andricus quercuscalicis
 Mario
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Modificato da - Sirente in data 26 settembre 2007 18:00:43 |
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FOX
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Inserito il - 11 settembre 2007 : 00:13:55
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Belle Beppe,
sono sempre stata affascinata dalle galle, soprattutto da questi insetti che le costruiscono, anche se non sono riuscita mai a vederne uno...
meraviglie della natura...
Mario dice giusto, cerca anche sul Forum, credo che ce ne siano già inserite altre...
simo
Alto è il prezzo quando si sfida per vanità il mistero della Natura - I. Sheehan |
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vespa90ss
Utente Super
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Inserito il - 11 settembre 2007 : 06:21:04
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Grazie Mario e Simo per la vostra risposta. Ho esaminato bene le foto dal sito tedesco. Ma più le guardo più mi convinco che non si tratti della stessa galla.
Anzi, le differenze mi sembrano molto marcate.
Esprimo questo dubbio e rilancio la palla.
Una buona giornata,
Beppe
(sai una cosa Mario? di quel link ho capito solo Andricus quercuscalicis ....!! ) 
A volte Madre Natura decide di lanciare una palla ad effetto. (Charles Bronson)
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Istrice
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Inserito il - 11 settembre 2007 : 07:19:45
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| Andricus dentimitratus |
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vespa90ss
Utente Super
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Inserito il - 11 settembre 2007 : 09:20:14
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Ciao Aldo,
telegrafico vedo ma preciso. Allora ora ti sistemo io...
Sei tu l'esperto in galle? Mi piacerebbe interessarmi con più profondità alle galle non solo a questo gruppo di imenotteri e capire come riescano a modificare (geneticamente?) le cellule delle piante ospiti. Come riescono a produrre delle forme tanto precise e abbastanza ricorrenti?
In fondo non si tratta di una puntura di una vespa o di zanzara che creano solo un ponfo. E' una vera struttura (neoplasma) con sue forme e caratteristiche particolari che crescono e si moltiplicano secondo un ordine ben preciso, quasi quidato da un codice genetico.
Allora Aldo, non penserai certo di cavartela così....
Se tu sei un esperto mi spiegi cortesemente quale è il meccanismo che governa questa mutazione? Hai un sito dove indirizzarmi (capisco molto bene il francese, me la cavo con l'inglese, zero tedesco) per approfondire l'argomento?
Nel forum abbiamo una subsezione dedicata alle galle e dove eventualmente va indirizzato il post, su piante o imenotteri?
Grazie per l'attenzione che hai già dimostrato e che vorrai dedicarmi.
Beppe
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Sirente
Moderatore
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Inserito il - 11 settembre 2007 : 09:56:27
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Ciao Vespa , ha ragione Aldo 
vedi qui
Mario
| | sai una cosa Mario? di quel link ho capito solo Andricus quercuscalicis ....!! |
Beato Te .... io ho guardato soltanto le foto  ....
Tutti i giorni imparo qualcosa ... |
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vespa90ss
Utente Super
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Inserito il - 11 settembre 2007 : 10:55:18
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Eheheh, grazie Mario per la tua simpatica interazione. E' bello cominciare la giornata sorridendo. Grazie anche del link.
Vedo che ti interessi di galle....che ne pensi di creare un subforum relativo ad esse dove raccogliere tutti i post?
Un saluto,
Beppe
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FOX
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Inserito il - 11 settembre 2007 : 14:23:35
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Beppe,
sarebbe bello avere un subforum di questi, almeno potremmo eventualmente saperne di più, come si compongono, chi ci vive dentro ecc...
Qualche tempo fa si è iscritto al forum un esperto in galle, che ho avuto modo molti anni fa di assistere a una delle sue video lezioni...
Cercherò di contattarlo e di renderlo attivo in questi argomenti.
Comunque se Aldo o altri, hanno da spiegarci qualcosa ne saremmo ben lieti...
simo
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vespa90ss
Utente Super
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Inserito il - 11 settembre 2007 : 14:31:35
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| Messaggio originario di FOX:
Beppe,
sarebbe bello avere un subforum di questi, almeno potremmo eventualmente saperne di più, come si compongono, chi ci vive dentro ecc...
Qualche tempo fa si è iscritto al forum un esperto in galle, che ho avuto modo molti anni fa di assistere a una delle sue video lezioni...
Cercherò di contattarlo e di renderlo attivo in questi argomenti.
Comunque se Aldo o altri, hanno da spiegarci qualcosa ne saremmo ben lieti...
simo
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Grazie Simo per aver recepito questo tipo di appello. Anzi, se vorrai anche tu unirti a me in questo nuovo interesse mi farebbe piacere.
A presto, Beppe
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FOX
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Inserito il - 11 settembre 2007 : 14:58:10
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Certo che sono interessata, e seguirò con molto piacere...spesso quando vado per funghi ne trovo molte di queste galle di vari generi, l'autunno sarà molto propizio, purtroppo l'animale dentro non ci sarà più, almeno credo...
Ecco perchè anche Sirente (Mario)ha dimostrato interessamento..
Appena trovo del materiale lo posterò...intanto continua tu con la ricerca...
Alla prossima..
simo
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vespa90ss
Utente Super
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Inserito il - 11 settembre 2007 : 15:27:40
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Lo sai che Beppe non manca mai agli appuntamenti. Da oggi in poi, particolare cura alla ricerca delle galle. Ma vorrei saperne di più.
Tu, moderatrice, datti da fare per creare il subforum....
Buon lavoro, Simo.
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Istrice
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Inserito il - 11 settembre 2007 : 17:50:49
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| Io purtroppo non sono esperto di nulla...il vero esperto è Salvatore Sottile...vediamo cosa ci dice |
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vespa90ss
Utente Super
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Inserito il - 11 settembre 2007 : 19:21:30
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Te la sei scansata per un pelo eh Aldo.....
Vabbè....sentiremo Salvatore Sottile cosa ci dice.
Grazie
Beppe
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Riki
Utente nuovo
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Inserito il - 09 novembre 2007 : 16:46:39
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Inizio a girare sul forum e mi rendo conto della mia ignoranza macroscopica in materia, quasi da vergognarmene, mai sentito parlare di galle e Andricus dentimitratus, sono comunque felice di essere riuscito, finalmente, a trovare un sito dal quale imparare, almeno per quanto mi riguarda, a conoscere i funghi veri e, non soltanto quelli commercializzabili e pochi altri.
GRAZIE AL FORUM di cuore.
Riccardo |
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salvatore sottile
Utente V.I.P.
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Inserito il - 10 novembre 2007 : 01:29:28
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Grazie Aldo per avermi eletto "esperto" delle galle, ma non credo potermi ricoscere in questa definizione. E' vero tuttavia che da più di un decennio le galle e i Cinipidi sono oggetto preferito della mia passione per le scienze naturali e l'entomologia in particolare.
Le galle sono un prodotto naturale di una interazione davvero speciale tra due organismi di cui a quanto ne so oggi, non sono noti i meccanismi biochimici che ne determinano la formazione.E' noto che nel processo di cecidiogenesi intervengono alcuni fitormoni quali le auxine, ma spiegare dove risiede l'informazione che istruisce la forma che deve assumere il cecidio non è conosciuto. E questo, secondo me, è un aspetto importante che differenzia un tumore sulla pianta da una galla vera: il neoplasma si può agevolmente provacare sul tessuto vegetale, mentre indurre artificialmente la costruzione di una galla è ben altra faccenda!! Questo è particolarmente valido per le galle indotte dai Cynipidae le quali hanno spesso una affinità
specie-specifica davvero notevole.
Per quanti volessero approfondire questi argomenti nel web si trovono molte pubblicazioni.
Sono lieto di sentire tante persone come voi affascinate dal mondo dei galligeni e mi faccio anch'io promotore della crezione di un subforum che possa raccogliere le nostre esperienze con le galle.
Anche se penso che le discussioni aperte in un settore più generico possano ampliare le probabilità che un nuovo utente cercando coleotteri (esempio)incroci un cinipede!! Ma questo è pane per amministratori e moderatori...
Nel nostro Paese nell'ambito della conoscenza della galle esistono enormi lacune e mi entusiasma l'idea di creare su questo sito (ricco di risorse umane straordinarie) un catalogo delle specie galligene che vivono nei nostri ambienti: dal Parco Nord di Milano all'Aspromonte.Le galle infatti si trovano un po' dappertutto, dal giardino di casa, alla riserva integrale. A volte sono molto appariscenti e colorate altre sono mimetiche e di minuscole dimensioni (grandi come una capocchia di spillo sulle antere delle quercie). Importante è saper osservare!! E consapevoli di incuriosire qualche volta l'escursionista della domenica che si chiede chissà cosa c'è su quel ramo di farnia che state scrutando con tanta attenzione, oppure inquisiti da una coppia di GEV preoccupata per le vostre attenzioni su un cespuglio di rosa canina!!
Aspetto fiducioso le vostre proposte e nuove scoperte
Saluti
Salvatore Sottile
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vespa90ss
Utente Super
Città: Firenze
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Inserito il - 10 novembre 2007 : 06:55:38
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Ciao Salvatore....
per fortuna che sei riuscito a scorgerla questa bottiglietta abbandonata dalle onde sulla battigia con il messaggio dei naufraghi. Non ci speravo più ormai...ed invece, dopo due mesi esatti, eccoti saltar fuori all'improvviso quando forse ormai non ci sperava più nessuno.
Sono certo che Aldo saprà convogliare ed indirizzare nel miglior dei modi questa tua disponibilità. Sicuramente troverà il sistema per assegnarti una scrivania tutta tua con un bel tavolo di lavoro dove far convergere e coagulare il lavoro di ricerca che in molti avevamo cominciato a fare e che per mancanza di coordinamento cominciava a spegnersi d'entusiasmo.
Ho ancora tanto altro materiale da postare sparpagliato nei 4000 scatti che ho eseguito da luglio ad oggi. Mi auguro di poter quindi lavorare con rinnovata spinta durante i lunghi mesi invernali per raccogliere immagini da far convergere in un nuovo forum che spero verrà creato quanto prima.
Ti auguro un buon lavoro
beppe
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FOX
Moderatore
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Inserito il - 10 novembre 2007 : 15:57:18
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Ragazzi,
ora vi faccio solo un saluto...
quando torno ne riparliamo..
probabilmente ho qualcosa per integrare questo post...
un salutone a tutti
simo
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ametista
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 di imagesCA457P3I.jpg)
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6209 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 10 novembre 2007 : 16:33:41
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veramente bella l'idea di creare un subforum
per le galle, spero che prima o poi nascerà.
soprattutto perchè c'è una quantità incredibile
di gente che non ne ha mai sentito parlare!!!
ogni volta che mi ritrovo in un bosco a spiegare
quelle strane formazioni negli alberi, chi mi ascolta
rimane affascinato... proprio com'è capitato
a me la prima volta che ho scoperto cosa fossero realmente.
speriamo bene per il proseguo della faccenda
ciao a tutti
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salvatore sottile
Utente V.I.P.
Città: cinisello balsamo
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Tutti i Forum |
Inserito il - 19 novembre 2007 : 23:58:30
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grazie per l'esortazione ragazzi!!!
Spero anch'io che presto si possa raggiungere la massa critica per avviare questo nuovo spazio.
Mi piacerebbe realizzare con l'aiuto di tutti voi un album che rappresenti le innumerevoli specie galligene del nostro Paese e fornire per ciascuna un breve racconto sulla loro biologia.
Col tempo poi si può pensare a un vero censimento e studio sulla distribuzione delle varie specie presenti sul territorio che potrebbe colmare le enormi lacune conoscitive sulla cecidiofauna italiana, soprattutto delle regioni centrali.
Il tutto arricchito dalle osservazioni di ciascuno...
Davvero un bel lavoro.
Giusto in questi giorni mi sto dilettando alla osservazione delle galle di Andricus conglomeratus le cui femmine agamiche emergono dalla galla in questo periodo.
Immagine:
260,36 KB
Poi di questi insetti non si conosce il percorso di vita e questo è altro lavoro... per il tempo libero che mi rimane...
Immagine:
209,9 KB
Questa è la femmina partenogenetica appena emersa dalla galla che cercherò di spiare per rubarle qualche segreto sulla cecidiogenesi o più semplicemente scoprire che aspetto avranno le galle della generazione sessuata, e i sui costruttori (maschi e femmine tuttora ignoti).
Non sarà facile...
Chiedo scusa per la qualità delle immagini, ma purtroppo le condizioni della ripresa erano impossibili per i mie potenti mezzi!!!
A presto e spero numerosi con le vostre idee.
Saluti a tutti
Salvatore |
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FOX
Moderatore
Città: BAGNO A RIPOLI
Regione: Toscana
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Tutti i Forum |
Inserito il - 20 novembre 2007 : 10:03:06
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Grazie Salvatore..
non mancheremo di cercare materiale quando saremo nei boschi...
un soggetto in più da documentare in assenza di funghi...
a presto
simo
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