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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 Discussione  |
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Matthew
Utente Junior
Città: Palermo
Prov.: Palermo
Regione: Sicilia
32 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 10 dicembre 2006 : 22:01:50
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Marcello complimenti per le fantastiche immagini e l'avvincente ed estremamente esaustivo report...sempre tanissimi complimenti...quante cose si continuano ad imparare...  
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Il vero viaggio di scoperta non consiste nel cercare nuove terre ma nell'avere nuovi occhi (Voltaire) |
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Paris
Moderatore
Città: Sondrio
Prov.: Sondrio
Regione: Lombardia
5737 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 11 dicembre 2006 : 09:29:12
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| Messaggio originario di Velvet ant:
| Messaggio originario di Paris:
Inoltre, assieme ai cerambici, ci sono dei minuscoli stafilinidi floricoli del genere Anthobium, vedi qui:
Link
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"La vita è l'arte dell'incontro" (Vinicius De Moraes)
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Grazie Paride, li avevo notati anch'io ma non avevo la minima idea di cosa fossero!
Marcello
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...generalmente si tratta di insetti di questo genere, ma ve ne sono diversi (Eusphalerum, Omalium ecc.) con numerose specie per ciascuno, studiate compiutamente dall'amico Adriano Zanetti di Verona che è lo specialista indiscusso.
Vedi Fauna D'Italia:
Zanetti A., 1987 - Coleoptera, Staphylinidae, Omaliinae - F.d'I., Bologna, ed. Calderini - xxv, 472 p. : ill.
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"La vita è l'arte dell'incontro" (Vinicius De Moraes) |
Modificato da - Paris in data 11 dicembre 2006 09:34:20 |
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Velvet ant
Moderatore
Città: Capaci
Prov.: Palermo
Regione: Sicilia
3768 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 19 dicembre 2006 : 18:53:32
Classe: Hexapoda Ordine: Coleoptera Famiglia: Cerambycidae Genere: Paracorymbia Specie:Paracorymbia hybrida
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Credevate di esservi liberati di questa interminabile discussione?
Eh no, ho ancora diverse cosine da mostrarvi 
Stasera è la volta di un altro Cerambicide Lepturino nuovo per il forum, la bella Paracorymbia maculicornis, fotografata sui fiori di una...Liliacea 
TRENTINO - Val di Genova, m. 1600, 6 luglio 2006
Si tratta di una specie ampiamente diffusa nell’Europa centrale e settentrionale anche a bassa quota, ma in Italia limitata alle zone montane, in particolare alla regione alpina.
La larva si sviluppa sia su conifere che su latifoglie.
Marcello
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Modificato da - Vitalfranz in data 23 gennaio 2008 12:17:50 |
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Velvet ant
Moderatore
Città: Capaci
Prov.: Palermo
Regione: Sicilia
3768 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 21 dicembre 2006 : 21:47:34
Classe: Hexapoda Ordine: Lepidoptera Famiglia: Zygaenidae Genere: Zygaena Specie:Zygaena lonicerae
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La val di Genova, con i suoi 17 km di sviluppo, vero gioiello di questo magnifico Parco, è una delle valli più belle e maestose dell'intera catena alpina.
Il percorso più suggestivo al suo interno è quello noto come "sentiero delle cascate", che fiancheggia fra boschi verdissimi le rive dell'impetuoso Sarca.
L'acqua è qui l'incontrastata protagonista del paesaggio, attraverso i numerosi suoi "salti" che si possono ammirare lungo il percorso.
Le cascate più famose sono quelle di Nardis, circa 100 metri di salto:
Viste più da vicino:
Malgrado le condizioni atmosferiche non fossero quel giorno ottimali, ho fatto tuttavia qualche incontro.
Stasera vi testimonio quello con una bella Zygaena, sulla cui identità specifica ho più di un dubbio.
Mi affido perciò a voi per darle un nome sicuro.
Eccola:
TRENTINO - Val di Genova, Cascate di Nardis, 6 luglio 2006
Marcello
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Modificato da - Velvet ant in data 21 dicembre 2006 22:24:13 |
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mazzeip
Moderatore
Città: Rocca di Papa
Prov.: Roma
Regione: Lazio
13572 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 21 dicembre 2006 : 21:59:32
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Io voterei per Zygaena lonicerae: in val di Fleres (che non è poi così lontana...), insieme a molte lonicerae tipiche (macchia 6 assente, 3 e 4 separate), c'erano degli individui simili al tuo.
 Paolo Mazzei Link Link |
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Velvet ant
Moderatore
Città: Capaci
Prov.: Palermo
Regione: Sicilia
3768 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 21 dicembre 2006 : 22:00:41
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Grazie Paolo 
Marcello
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Velvet ant
Moderatore
Città: Capaci
Prov.: Palermo
Regione: Sicilia
3768 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 26 dicembre 2006 : 20:10:51
Classe: Hexapoda Ordine: Lepidoptera Famiglia: Zygaenidae Genere: Zygaena Specie:Zygaena transalpina
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La Zigena incontrata più frequentemente in tutto il Parco, e specialmente al lago di Tovel, è quella che , salvo autorevoli smentite (leggi mazzeip ), ho identificato per Zygaena transalpina.
Vi ripropongo uno scorcio del magnifico lago:
TRENTINO - Lago di Tovel, 9 luglio 2006
E un'immagine della bella Z. transalpina:
TRENTINO - Lago di Tovel, 9 luglio 2006
Marcello
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Modificato da - Velvet ant in data 29 dicembre 2006 16:46:20 |
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mazzeip
Moderatore
Città: Rocca di Papa
Prov.: Roma
Regione: Lazio
13572 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 26 dicembre 2006 : 21:53:02
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Su questa non avrei dubbi, la precedente potrebbe anche essere una transalpina, ho anch'io una foto fatta ad un esemplare simile che ho preferito non aggiungere a leps.it...
Ma quante foto hai fatto quest'estate?? 
Paolo Mazzei Link Link |
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Velvet ant
Moderatore
Città: Capaci
Prov.: Palermo
Regione: Sicilia
3768 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 27 dicembre 2006 : 15:26:31
Classe: Hexapoda Ordine: Lepidoptera Famiglia: Zygaenidae Genere: Zygaena Specie:Zygaena lonicerae
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| Messaggio originario di mazzeip:
Ma quante foto hai fatto quest'estate??
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Beh, in effetti in quei 10 giorni nel Parco mi sono proprio lasciato andare, ma c'era davvero l'imbarazzo della scelta: considera che quella che presento in queste pagine è solo una attenta selezione 
| Messaggio originario di mazzeip:
Su questa non avrei dubbi, la precedente potrebbe anche essere una transalpina, ho anch'io una foto fatta ad un esemplare simile che ho preferito non aggiungere a leps.it... |
Paolo, penso che la tua prima ipotesi sulla Zigena della Val Genova, come probabile forma cromatica della Z. lonicerae, resti sempre percorribile: mi sono accorto infatti di avere fotografato nella vicina Valle di San Valentino, un esemplare che sembra corrispondere al disegno tipico della Z. lonicerae: dunque la specie è certamente presente in quelle valli.
Questa è la radura, intorno a quota 1500, dove ho incontrato la Zigena:
TRENTINO - Valle di San Valentino, m. 1500, 12 luglio 2006
E questa la presunta Zygaena lonicerae:
Marcello
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Modificato da - Velvet ant in data 29 dicembre 2006 16:47:24 |
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Velvet ant
Moderatore
Città: Capaci
Prov.: Palermo
Regione: Sicilia
3768 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 29 dicembre 2006 : 16:43:44
Classe: Hexapoda Ordine: Lepidoptera Famiglia: Crambidae Genere: Pyrausta Specie:Pyrausta aerealis
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A pagina 4 di questa discussione vi avevo mostrato una piccola ed elegante Piralide, la Pyrausta cingulata, incontrata in pieno giorno, intorno a quota 1700.
Qualche giorno prima, avevo già avuto un contatto ravvicinato con un altra Piralide, questa volta nel pomeriggio avanzato, sempre fra i 1600 e i 1700.
Ora ho scoperto che questo primo esemplare apparteneva allo stesso Genere, anche se, come è facile notare dalla livrea e anche dalle dimensioni (in questo secondo caso assai maggiori) si tratta di una specie diversa.
L'ho identificata, dopo una piccola ricerca, come Pyrausta aerealis.
Eccola:
TRENTINO - Parco Adamello Brenta: Passo Campo Carlo Magno, m. 1660, 9 luglio 2006
P.S. - Mi accorgo che la Superfamiglia Pyraloidea è suddivisa, sia nella checklist della fauna d'Italia che in faunaeur.org, nelle due Famiglie Pyralidae e Crambidae.
Secondo questa classificazione, il Genere Pyrausta dovrebbe essere compreso fra i Crambidae.
Per comodità e analogia con precedenti classificazioni in questo forum, continuo però a considerarlo fra i Pyralidae, anche perchè vedo che non tutti condividono questa separazione.
Paolo, tu cosa ne pensi?
Marcello
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Modificato da - clido in data 23 dicembre 2011 13:47:39 |
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XXX
Utente V.I.P.
Città: San Felice s/P
Prov.: Modena
Regione: Emilia Romagna
341 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 29 dicembre 2006 : 19:25:16
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ciao marcello,
in campo agrario ho visto che ormai tutti considerano la Ostrinia nubilalis (Pyrausta nubilalis), la comunissima Piralide del mais (in realtà oligofaga) come fam. Crambidae.
Lo so che non ho risposto alla tua domanda, ma può essere indicativo che il piralide per eccellenza in agricoltura venga ormai da tutti considerato un Crambide. Insomma, bisognerà farci l'abitudine...
Come sempre aspettiamo l'ultima parola del mitico paolo!
Ciao, Luca
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Non bisogna dimenticare che la verità va ricercata alla luce del sole, e non alla luce del proprio tavolo. Guido Grandi
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mazzeip
Moderatore
Città: Rocca di Papa
Prov.: Roma
Regione: Lazio
13572 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 29 dicembre 2006 : 21:43:40
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Ormai parafiletico è peggio di una parolaccia, e, per alcuni tassonomi, la famiglia Crambidae dovrebbe risolvere qualche problema di questo tipo (non ricordo i dettagli, mi è capitato un commento ad un lavoro recente che dava un'interpretazione del genere, se risalgo a quale fosse te lo dico); sono rassegnato a dover correggere leps.it, anche se non sono ancora del tutto convinto...
Paolo Mazzei Link Link |
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Velvet ant
Moderatore
Città: Capaci
Prov.: Palermo
Regione: Sicilia
3768 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 02 gennaio 2007 : 21:54:14
Classe: Hexapoda Ordine: Lepidoptera Famiglia: Lycaenidae Genere: Lycaena Specie:Lycaena tityrus
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In alcune località del Parco ho incontrato più di un Licenide del Genere Lycaena.
Sto cercando di mettere un po' d'ordine e di capire se si tratta di una o più specie. Mi aiutate?
Stasera posto un esemplare di sesso femminile, fotografato nella valle di Daone, intorno ai 1600 metri, in questa bella prateria erbosa, disseminata di piccoli specchi d'acqua.
TRENTINO - Val di Daone, m. 1600, 13 luglio 2006
Dovrebbe trattarsi della Lycaena tityrus, ma attendo una conferma:
Marcello
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Modificato da - Velvet ant in data 04 gennaio 2007 20:12:29 |
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Adam Larysz
Utente Junior
Città: Poland
30 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 03 gennaio 2007 : 11:40:46
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Si, Lycaena tityrus, femmina
Link |
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mazzeip
Moderatore
Città: Rocca di Papa
Prov.: Roma
Regione: Lazio
13572 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 03 gennaio 2007 : 11:52:18
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Direi anch'io Lycaena tityrus, ma con un po' meno sicurezza , ci sono forme di Lycaena alciphron e Lycaena hippothoe molto simili; per togliersi ogni dubbio ci vorrebbe il rovescio dell'ala inferiore, Lycaena tityrus ha nel centro di tale ala quattro macchiette disposte all'incirca ai vertici di un quadrato, mentre le altre due specie hanno solo tre macchie (manca quella in basso).
Paolo Mazzei Link Link |
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Velvet ant
Moderatore
Città: Capaci
Prov.: Palermo
Regione: Sicilia
3768 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 04 gennaio 2007 : 15:41:06
Classe: Hexapoda Ordine: Lepidoptera Famiglia: Lycaenidae Genere: Lycaena Specie:Lycaena tityrus subalpinus
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Purtroppo la femmina di Lycaena tityrus o presunta tale, è volata via senza permettermi di fotografare la pagina inferiore delle ali.
Mi è andata meglio con quest'altra Lycaena, incontrata in Val di Genova. Era per la verità un po' sciupata, ma ho potuto fotografarla sia "sopra" che "sotto", cosa che mi ha permesso ora di determinarla agevolmente.
Penso si tratti della Lycaena titirus subalpinus, taxon che non tutti gli Autori sono propensi a considerare buona specie. Come tale viene riportata sia nella checklist della Fauna d'Italia, che nell'eccellente e più volte ricordato sito sulle Farfalle d'Italia e dell'Emilia Romagna (vedi qui).
In faunaeur.org, il taxon subalpinus è elencato fra i sinonimi della Lycaena tityrus, anche se viene segnalata la discordanza di interpretazione fra i diversi Autori (vedi qui), alcuni dei quali la considerano una forma sottospecifica della L. tityrus.
In un recentissimo e ben fatto lavoro sui Macrolepidotteri della Valle di Susa (Hellmann & Bertaccini, 2004), infine, viene riportata ancora come buona specie.
Ma ecco le due immagini che sono riuscito a scattarle.
La pagina superiore:
TRENTINO - Parco Adamello-Brenta: Val di Genova, dint. Rifugio Bedole, m. 1650, 6 luglio 2006
E quella inferiore:
Si notano molto bene, sul rovescio dell'ala posteriore, le quattro macchiette centrali disposte all'incirca ai vertici di un quadrato,(quella nell'angolo in basso a destra un po' svirgolata) che Paolo ha giustamente indicato come carattere diagnostico per la L. tityrus.
Resta da capire il grado di imparentamento fra i due taxa.
P.S. - La Lycaena tityrus subalpina era stata già presentata da Maurizio (Ginxi) in questa discussione e come tale determinata da Paolo.
Evidentemente il secondo esemplare ad ali chiuse postato in quell'occasione da Ginxi è un'altra specie, (probabilmente L. hippothoe), avendo appunto solo tre macchie al centro dell'ala posteriore.
Marcello
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Modificato da - vladim in data 28 luglio 2015 11:45:26 |
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mazzeip
Moderatore
Città: Rocca di Papa
Prov.: Roma
Regione: Lazio
13572 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 04 gennaio 2007 : 23:07:32
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"Farfalle d'Italia e dell'Emilia Romagna" si basa apparentemente sulle opinioni sistematiche di Balletto, che ha curato i ropaloceri nella checklist della fauna d'Italia (e in entrambi i lavori si trovano cose in effetti un po'... strane: ad esempio Thecla quercus, specie che è veramente difficile considerare congenerica di Thecla betulae...)
Paolo Mazzei Link Link |
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mazzeip
Moderatore
Città: Rocca di Papa
Prov.: Roma
Regione: Lazio
13572 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 05 gennaio 2007 : 23:00:46
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Marcello, ritornando alla presunta lonicerae, avevo chiesto un "consulto" a Eric Drouet (F), e mi risponde che dovrebbe essere un individuo aberrante di Zygaena lonicerae, ma sarebbe necessario esaminare il "sotto" per distinguerlo da Z. filipendulae, meglio ancora avere foto di entrambi i lati dell'individuo preparato .
Senza ulteriori dettagli "the species will remain questionable"
Paolo Mazzei Link Link |
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Velvet ant
Moderatore
Città: Capaci
Prov.: Palermo
Regione: Sicilia
3768 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 06 gennaio 2007 : 21:47:07
Classe: Hexapoda Ordine: Lepidoptera Famiglia: Lycaenidae Genere: Lycaena Specie:Lycaena hippothoe
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Sulla presunta Z. lonicerae, purtroppo, non posso essere d'aiuto .
Riprendo e concludo la "trilogia" delle Lycaena spp. incontrate all'interno del Parco con queste immagini, fatte al Lago di Nambino e in Val Nambrone, dove ho fotografato quella che mi sembra essere la Lycaena hippothoe.
Ne ho avvistato prima un maschio lungo le sponde del lago di Nambino:
TRENTINO - Parco Adamello-Brenta: Lago di Nambino, m. 1768, 7 luglio 2006
Poi ancora un maschio in Val Nambrone
TRENTINO - Parco Adamello-Brenta: Val Nambrone, 11 luglio 2006
Una femmina ad ali chiuse:
E, finalmente, una femmina freschissima che si è concessa, dopo lunghi pedinamenti, ad ali aperte:
Marcello
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Modificato da - Velvet ant in data 06 gennaio 2007 22:02:00 |
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mazzeip
Moderatore
Città: Rocca di Papa
Prov.: Roma
Regione: Lazio
13572 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 06 gennaio 2007 : 21:57:46
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Direi proprio che è Lycaena hippothoe, la pagina inferiore delle ali aiuta molto...
Paolo Mazzei Link Link |
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